Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
[PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 20 wrz 2012, o 11:53
Posty: 1
Post [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
Na fali paniki związanej z metanolem z Czech/Polski, który jest stosowany do wytwarzania alkoholi spożywczych, zwracam się z gorącą prośbą, do ludzi, którzy mają jakieś szersze pojęcie odnośnie tej problematyki, aby uchylili rąbka tajemnicy i opisali domowe sposoby na wykrycie metanolu w próbce posiadanego alkoholu.

Zaznaczam, że jestem zupełnym laikiem, ale jak mnie czasem przydusi jakiś problem to drążę niemiłosiernie. I po przeszukanie polskiego Internetu nie natknąłem się na zadowalające mnie odpowiedzi.

http://www.ehow.com/how_8714279_test-al ... hanol.html - tutaj opisana jest ta problematyka na dwa sposoby, papierek lakmusowy oraz użycie dichromianu potasu, który można kupić za grosze tutaj-->> http://www.odczynnikichemiczne.sklepna5 ... z50-g.html

Czy te sposoby są sprawdzone i bezpieczne do wykonania (użycie papierka lakmusowego jest dosyć proste akurat ;d) w warunkach domowych.
Może istnieją inne, niezbyt trudne sposoby.

Dzięki wielkie z góry i pozdrawiam serdecznie.

PS. Może ktoś kiedyś pomyśli zawczasu i uratuje to komuś życie.


20 wrz 2012, o 12:03
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 315
Lokalizacja: Łódź
Post Re: [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
Chwila szukania na forum: http://www.silesia-it.nazwa.pl/vmc/forum/viewtopic.php?f=46&t=1304
Próba z dichromianem(VI) potasu i kwasem siarkowym(VI) jest chyba najprostsza do przeprowadzenia w warunkach domowych tylko należy zachować ostrożność i robić wszystko w rękawiczkach, okularach i najlepiej na zewnątrz.


20 wrz 2012, o 14:21
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lut 2007, o 17:00
Posty: 1400
Lokalizacja: SRC
Post Re: [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
Cytuj:
Próba z dichromianem(VI) potasu i kwasem siarkowym(VI) jest chyba najprostsza do przeprowadzenia w warunkach domowych tylko należy zachować ostrożność i robić wszystko w rękawiczkach, okularach i najlepiej na zewnątrz.

Mam nadzieję, że nie chodzi Ci o próbę w której próbka z etanolem zmieni barwę na zieloną.


20 wrz 2012, o 20:04
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2010, o 18:21
Posty: 315
Lokalizacja: Łódź
Post Re: [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
A można wiedzieć czemu nie? Nie jestem za dobry w chemii organicznej więc tylko dałem link do tego samego tematu na forum, a ta próba została tam wiele razy opisana...


20 wrz 2012, o 22:01
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2028
Lokalizacja: Krakow
Post Re: [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
bo działa to na każdą praktycznie każdy reduktor w tym bardzo dużą ilość związków organicznych w tym metanol i etanol w obu będzie ten sam efekt ;)

jak już gdzieś pisałem, nie ma sprawdzonej pewnej metody na rozpoznanie czy w mieszaninie jest metanol czy go nie ma.
1. węchem może i by Ci się udało coś sprawdzić pod warunkiem, że jesteś zawodowym kiperem z 30 letnim doświadczeniem
2. kolorem - praktycznie każdy przepis jaki czytałem operujący zmianą barwy (różną zmianą) w zależności od etanolu i metanolu będzie... niewykonywalna, wyobraź sobie taką sytuację etanol barwi się na zielono, metanol na żółto, metanolu jest 5 razy mniej niż etanolu w mieszaninie - jaką barwę widzisz ?
3. metodyki które są sprawnie działające typu chromatografia są droższe niż kupienie litra w sprawdzonym źródle.

A teraz dodatkowo co do punktów 1-2 czemu to nie wyjdzie, w każdej wódce czy innym produkcie alkoholowym jest prócz etanolu jeszcze masa innych alkoholi (pochodzących z destylacji), w tym małe ilości metanolu, dodatkowo jest jeszcze sporo innych substancji organicznych: zapachy, smaki, kolory.
Więc jeżeli np. odkryłbyś niesamowicie czułą i selektywną metodą oznaczania metanolu w alkoholach to praktycznie każda partia wskaże Ci obecność metanolu.

Podstawowy problem to nie jest to, czy metanol w etanolu się znajduje tylko ile się go tam znajduje - dodatkowo pamiętaj że etanol jest naturalną odtrutką na metanol ;)

_________________
Vandenberg Legacy: "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
Forest Gump: "Jezeli Ci zle, ze gozej byc nie moze, zacznij bic sie kijem po nodze... jak przestaniesz bedzie znacznie lepiej"


21 wrz 2012, o 08:28
Zobacz profil
PROFESJONAŁ

Dołączył(a): 27 lip 2004, o 22:00
Posty: 755
Lokalizacja: From beyond
Post Re: [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
Najtańsza metoda to przepuszczenie próbki przez GC-MS (chromatograf gazowy sprzężony ze spektrometrem mas). Poza tym, po cholerę pić syf z niewiadomego źródła, jeśli można samemu wyprodukować super spirytusik, tudzież wódki smakowe :D

_________________
Podczas stosunku do rzeczywistości mam problemy z erekcją ;-)


28 wrz 2012, o 20:36
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2005, o 20:10
Posty: 608
Lokalizacja: Kraków
Post Re: [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
NVX napisał(a):
Najtańsza metoda to przepuszczenie próbki przez GC-MS (chromatograf gazowy sprzężony ze spektrometrem mas).


No tak! W końcu chromatograf gazowy i spektrometr masowy to taniutkie urządzenia, które można kupić w każdym kiosku. :)

NVX napisał(a):
Poza tym, po cholerę pić syf z niewiadomego źródła, jeśli można samemu wyprodukować super spirytusik, tudzież wódki smakowe :D


Bo:
1. Produkcja spirytusu jest czasochłonna.
2. "Syf z niewiadomego źródła" jest tańszy od wódki z banderolą
3. Skoro już posiadam "syf z niewiadomego źródła" to szkoda go wylewać - wolę sprawdzić czy nie zawiera metanolu. ;)

_________________
http://blogwolnosciowca.wordpress.com/


29 wrz 2012, o 13:43
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 gru 2010, o 00:26
Posty: 345
Lokalizacja: z VMC
Post Re: [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
NVX napisał(a):
Najtańsza metoda to przepuszczenie próbki przez GC-MS (chromatograf gazowy sprzężony ze spektrometrem mas).


Zgadzam się całkowicie to najtańsza metoda gwarantująca wiarygodny wynik , jeśli chodzi o własne życie warto wydać trochę kasy i dać próbkę do sprawdzenia na zawartość Me-OH do profesjonalnego labu usługowego , koszt tego rodzaju ekspertyzy wynosi ok. 120-150zł. lub alkohol nieznanego pochodzenia przeznaczyć do innych celów niż spożywcze np. mycie szkła lab. rozpuszczalnik etc.

W warunkach domowych nie oszukujmy się nie ma możliwości określenia ilości zawartości Me-OH w roztworach Etanolu z dodatkami smakowymi i innymi :lol:

Wszelkie metody domowe sprawdzające nie gwarantują tego że dany alkohol jest spożywczy !!!
Posiadając jedną butelkę przeznacz ją na straty zdrófko jest najważniejsze , posiadając kilka kartonów lub beczek warto zainwestować w sprawdzenie tego shitu...
pozdrawiam
eko


1 paź 2012, o 23:37
Zobacz profil

Dołączył(a): 23 wrz 2009, o 00:30
Posty: 11
Lokalizacja: dolny śląsk
Post Re: [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
alkohol zbada bezpłatnie dla osób fizycznych Uniwersytet Medyczny we Wrocławiu.taniej nie znajdziesz.


2 paź 2012, o 18:34
Zobacz profil
@MODERATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 cze 2006, o 21:37
Posty: 2028
Lokalizacja: Krakow
Post Re: [PYTANIE] Zabójczy metanol czy etanol? Jak wykryć?
gargamel napisał(a):
alkohol zbada bezpłatnie dla osób fizycznych Uniwersytet Medyczny we Wrocławiu.taniej nie znajdziesz.

już chyba nie, bo mieli za dużo zgłoszeń i się nie wyrabiali :P
chyba do końca tamtego tygodnia można było składać.

_________________
Vandenberg Legacy: "Jak zobaczysz błysk nuklearny kucnij i zasłoń się."
Forest Gump: "Jezeli Ci zle, ze gozej byc nie moze, zacznij bic sie kijem po nodze... jak przestaniesz bedzie znacznie lepiej"


2 paź 2012, o 18:57
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 10 ] 

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Multumiri adresate phpBB.com & phpBB.ro..
Design creat de Florea Cosmin Ionut.
© 2011
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

..